BBS/提案
- 表を編集してくださった方ありがとうございます。この話題は3/21あたりで〆とします。 -- 管理人
- まだ表に入ってないデータがあるみたいですね。再び編集が必要の模様です。 -- 味たむ
- レイアウト関連の話題を終了＝ここでの話題は終了 ということです。表の編集（データ追加等）は継続で。 -- 管理人
- 分かりました～ -- 味たむ
- 案3をちょっとだけ修正したもの（ポイント→作者コメント）を決定項とします。 -- 管理人
- バックアップを一部改変して表を埋めてみます。 --
- 必要なくなったと思われるライバルデータ/例の方は紛らわしいので削除してしまってよろしいでしょうか？ --
- 話は少しそれますが、備考欄が長くなってしまうのを防ぐため「作者出力時ライバルデータ」は（作）にするなどはどうでしょうか？せめて「作者出力時」に縮めてもいいかと -- 初心者Ｐ
- 案3を追加。案2とほぼ同じです。横幅を短めにしてます。 -- 管理人
- 案3に概ね同意です。しかし、備考欄はいらないのではないかと思います。ポイント(一言)があるので、それ以上に書きたい場合は、自身のライバルデータ画像の上に（必須やテンプレにせずに）記すほうが一覧はすっきりすると思います。 -- pt
- 私も案3でいいと思いますが、備考欄は必要かと思います。DLに際しての注意点などを書くのにはポイントの欄はふさわしいとはいえません。注意点などをポイントとは別に書いておきたい場合も想定されるということで、備考欄は必要だと思います。 --
- DLに際しての注意点ってどのようなことを想定されていますか？私は、現在のユーザーシナリオの備考欄を参考にしていらないと言ったのですが、一覧に記載しなければならない(＝シナリオ名や作者など、横に並んでいるものと同程度に重要な）事柄がない気がします。一覧なので、ポイントに最速クリア目指しました、資源縛りでクリアしました、など書けば十分ではないかと思いますが、いかがでしょう？ -- pt
- 言われてみれば確かにそうですね。備考欄とポイント欄はまとめてしまってもよさそうです。 --
- ポイント＝シナリオの概略をざっくり表記する。 備考＝その他の注意点（実際何があるかは具体的にはでてこない･･･） って感じだと思っています。 -- 管理人
- 特に異論がないようなら案3でいきたいと思います。 -- 管理人
- 案3に賛成します。 -- 初心者Ｐ
- 案3に同意です。備考欄は上記のようにいらないかなと思います。しかし、ここで備考欄の有無について長く議論をするよりは、実際に運用したほうがいいかなとも思います。横幅などに問題がなければ、備考欄はあっても全く問題ありませんし、一覧で探す人のことも考えてなるべく簡素になるよう備考欄は本当に重要なこと以外は書かないように気をつけて編集する程度でもいいかと思います。私から提案しておいて、最後は編集者任せにしておいて申し訳ないです。 -- pt
- 案3が一番シンプルかつ使いやすいかと思います。 -- 味たむ
- ライバルデータを重宝している者ですが、案3が一番探しやすいように感じます。 -- しなの
- いつごろ方針を決めますか？なるべく急がないと、どんどんライバルデータが投稿されて順番が分からなくなってしまうかと思います。 --
- レイアウト案を修正。「クリア年月日」はシナリオの年代がばらばらなので、このままではいらないように思えますがどうでしょう？「ｘｘ年目クリア」みたいな項目のほうがいい？ -- 管理人
- 確かにそうですね。クリアした年が開始後何年目なのかを書くようにした方がよさそうです。 --
- ちなみに短縮案で会社名と社長名を消したのは、作者名で探すことはあっても会社名・社長名でライバルデータを探す人はまずいないと考えられるためです。必要性がありそうなら再度追加しますが --
- 横から折衷案です。シナリオ一覧にライバルデータの有無数の項目を追加でどないでしょうか -- 42-378
- 簡単に。有無の追加はあり。数の記入は手間なのでなし。表が横長になる問題に注意。 -- 管理人
- ライバルデータのDL用テーブルを削除しました。 -- 管理人
- 主な理由としては、「ライバルデータ投稿時に2つの場所を編集する手間がでてくるため。」と「ライバルデータはそれほど数が揃ってないので今の段階では一覧表（まとめたもの）はいらないと判断」の2点です。 -- 管理人
- いくつぐらいライバルデータが集まったらまとめページを作りますか？ --
- 誤爆失礼。ユーザー作成シナリオの時は2～3個しか無い時もまとめの表がありましたが、ライバルデータもこれぐらい集まっていればまとめテーブルを作ってもいいのでは？と思います。 --
- 2つの場所を編集しなければいけないのはシナリオも同じですし、私はむしろ残しておいた方がユーザー間でのライバルデータ交換・アップロードが盛んになって数も増えやすくなるのではないかと思います。 --
- そもそもライバルデータを探す場合、「シナリオ→そのシナリオのライバルデータ」と探すはず（ですよね？）。なので、シナリオ個別のページから見れるだけで充分だと思います。わざわざ2箇所編集が必要にするよりも、元の状態（1箇所編集）のほうがベターと判断。ユーザー作成シナリオとは別物なので数の比較についてはあまり意味がないです。 -- 管理人
- むしろ、まだ数少ないライバルデータを各シナリオのページから探す方が面倒では？「ライバルデータがあるからこのシナリオをしよう」ということも想定されますが… -- 初心者Ｐ
- プレイが上手い人がどのシナリオのライバルデータを公開しているのかを調べるような場合にはテーブルからのライバルデータ探しも十分考えられますし、ライバルデータがあるシナリオが一覧になっていればどのシナリオにどんなライバルデータがあるのかすぐにわかりますし、それを元にプレイするシナリオを決めたりすることもできます。前にも誰かがおっしゃっていましたが、数が少ないからまとめるという考え方もいいと思います。 --
- 咲き誇る花の街で/ライバルデータ（既存のページです）のような「XXX/ライバルデータ」というページへのリンクを貼る。これで編集の手間を減らせ、かつライバルデータも探しやすくなると思うのですがどうでしょう？ -- 管理人
- ライバルデータ --
- ライバルデータをシナリオから探したい場合はそれで対応できると思いますが、やはり作者で探したい場合に対応しづらくなると思います。 編集が大変なようなら画像だけ上げて「表に追加お願いします」とコメントすれば誰かが代行してくれるでしょうし、表があっても問題は無いと思います。 --
- 表にまとめるとさまざまな情報を一覧できますから、クリア年月が早い人のプレイを見てみたい、いばらの道でプレイされたデータを見てみたい、特定の人が作ったライバルデータを見てみたいなど、さまざまな探し方に対応できます。そういう意味でも表は必要だと思います。 --
- どうでしょうか。私はできればライバルデータUPの活発化に期待して表を復活させたいのですが… --
- そこまで詳細なライバルデータの情報が本当に必要ですか？もちろん詳細なものがあったほうが便利なのはたしかですが。あと作者個人をあまり前面にだすような行為は匿名性のあるwikiには適してないと考えてます。 -- 管理人
- 作者個人を前面に押し出さなくても、さまざまな探し方に対応できます。 最近ライバルデータの数も増えてきましたから色々な条件で探しやすくする工夫は必要でしょうし、やはり表は必要だと私は思います。 --
- ライバルデータ --
- ライバルデータは攻略の参考にするものである面が大きいですから、それぞれの利用者の要求にあわせていろいろな探し方に対応できるよう、詳細な情報を一覧にして探しやすくする工夫が必要だと思います。 私はそれらに一番対応しやすいのが表だと考えているので、表を復活させたいと思っています。 あくまで作者名は作った人の名前ということでさりげなく記しておくだけでも作者名で探す探し方にも対応できますし、緻密に組まれたダイヤを見てみたい、大都会に発展させたデータを見てみたい、一番速くクリアされたデータを参考にしたいなど、さまざまな需要が存在していると思われます。 そういったいろいろな条件での探し方には、「各シナリオのページにライバルデータを貼り付けておく」だけでは対応できないと思うのです。 --
- 以上の理由から、私はライバルデータ一覧のページが必要であると考えています。 --
- 【提案】どのような点を工夫してプレイしたか、などの一言コメントを添えるといいと思いますが、どうでしょうか？（例：港縛りでしました。マンションで強引に開発しました。など） -- Ｐ鉄/初心者Ｐ
- なるほど。私のライバルデータに書き加えてきます。 -- 味たむ
Last-modified: 2020-10-07 (水) 15:02:40
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